De Ormuz a España: cómo la crisis en el Golfo puede acabar afectando a nuestra economía

Patricia Esteban [intro música suave] Hola a todos y bienvenidos a Economía Express, el pódcast mensual de CaixaBank Research, en el que intentamos poner un poco de calma al ruido económico que nos rodea. En el programa de hoy examinaremos con detalle los efectos de la crisis de Irán en la economía internacional y española. Un conflicto que, más allá del daño humano, ecológico y moral que supone cualquier guerra, ha sacudido los mercados financieros, ha disparado la incertidumbre global y ha reabierto el riesgo de una nueva crisis energética. Para empezar, mapearemos los principales focos de riesgo en Oriente Próximo y luego repasaremos de qué manera pueden acabar afectando a España. Y lo haremos en compañía de dos invitados de primera: los economistas Adrià Morrón. Bon dia, Adrià.

Adrià Morrón Bon dia, Patricia.

Patricia Esteban Y David Martínez Turégano. Buenos días, David.

Patricia Esteban Bienvenidos a los dos al programa. Yo soy Patricia Esteban y este es el capítulo de abril de Economía Express.

David Martínez Buenos días, Patricia.

publicidad [melodía corporativa]

Patricia Esteban Economía Express, un pódcast de CaixaBank Research. El informe mensual sonoro con Patricia Esteban.

Patricia Esteban [melodía suave de fondo] Quien más, quien menos, todos estamos familiarizados con el concepto de globalización. Sabemos que el planeta es una aldea global en la que todo está conectado a través del comercio, la tecnología, las finanzas, la cultura...

Patricia Esteban Tanto lo bueno como lo malo, claro. También sabemos que Irán y sus vecinos del Golfo Pérsico son una de las principales regiones productoras de petróleo y gas del mundo, con lo que, sumando dos y dos, es fácil suponer que cualquier conflicto relacionado con el petróleo y el gas tiene todas las papeletas para acabar tocando nuestros bolsillos. Sin embargo, hay otros canales menos evidentes a través de los cuales esta tercera guerra del Golfo puede acabar repercutiendo en la economía.

Patricia Esteban Y aquí viene lo que yo quiero entender y espero y imagino que nuestros, eh, oyentes también: por qué y cómo lo que pasa en el estrecho de Ormuz, o más bien lo que ha dejado de pasar por el... está dejando de pasar por el estrecho de Ormuz, nos acaba afectando a ti, David, a ti, Adrià, a mí y a todos nuestros oyentes. David.

David Martínez Me lanzas la pregunta.

Patricia Esteban Vas de testigo, sí. [risas]

David Martínez Muy bien. Bueno, pues, ehm, yo creo que podemos distinguir diferentes canales, algunos más evidentes y que de los que ya tenemos evidencia y notamos en el, en el día a día, principalmente, pues estoy pensando en, en el mercado energético y cómo esto se traslada, pues a través de, de los mercados internacionales y de los procesos de, ehm, de, digamos, de, de fabricación de productos energéticos que llegan a los usuarios finales, que somos empresas y, y consumidores. Entonces, ¿por qué es importante lo que está ocurriendo en, en Ormuz o, bueno, en general, la, en la zona de Oriente Próximo?

David Martínez Eh, principalmente porque es una, es una zona que acapara un volumen de producción tanto de petróleo y gas muy sustancial, en torno a un veinticinco, treinta por ciento del petróleo, en torno a un quince, veinte por ciento del gas,

David Martínez ehm, donde hay productores muy relevantes, como es el caso del propio Irán, a, a pesar de, de todas las sanciones que ha tenido en los últimos años, pues todavía mantiene un volumen de, de producción i-importante. Hay otros productores, digamos, eh, como Arabia Saudí, Emiratos, Catar, etcétera, que también son, eh, jugadores muy importantes en el-- en los mercados internacionales. No hay que olvidar también que es uno de los centros de reservas tanto de petróleo y gas más importantes de, del mundo, junto a Rusia, Estados Unidos y algunas zonas de, de América.

David Martínez Y, y luego no es solo importante porque allí se produzca mucho del crudo y del gas que termina en,

David Martínez en, digamos, en, en refinamiento en, en otras zonas del mundo, sino porque, eh, mucho de este petróleo y gas transita, eh, a través de, del estrecho de Ormuz, eh, a través de, de tráfico marítimo. Entonces, como la guerra ha comportado, digamos, un bloqueo, eh, en ocasiones total, en ocasiones parcial, lo que hace es que está teniendo un impacto muy importante en cómo la oferta, que también puede haber sido dañada por, por los ataques, no esté llegando a los mercados de destino, que principalmente-- el principal mercado de destino de la exportación de gas y petróleo de la zona, pues está situado en, en Asia, incluyendo grandes, eh, actores económicos internacionales como China, eh, Japón, India, etcétera, ¿no? Entonces, por un lado tenemos que la capacidad de producción se daña, la capacidad de sacar esa oferta al mercado internacional se daña y esto termina trasladándose en un mercado muy líquido, eh, pues a las cotizaciones de, del precio de las materias primas, ¿no? Entonces, como se encarecen las materias primas, pues lógicamente en los productos finales, ya sea gasolina, queroseno, etcétera, pues esto se está, eh, traduciendo ya a incrementos de precio importantes que hemos visto en los datos, por ejemplo, de marzo de inflación de las diferentes zonas económicas, ¿no?

David Martínez Y bueno, por resumir un poco más otros, otros impactos relevantes, obviamente es una zona con una gran capacidad de producción y de reservas de, de energía, y esto supone también un incremento de la incertidumbre sobre que esa capacidad y esa salida de, de energía pueda dañarse más en el futuro o que pueda persistir en el daño que tiene ahora mismo. Y eso, obviamente, la incertidumbre sabemos que es mala para la actividad económica, tanto para consumo como para, para inversión. También el incremento de los precios, lógicamente, eh, seguramente Adrià hablará más de esto ahora, pues esto comporta un, un encarecimiento también del coste de financiación a través de las potenciales subidas de tipos de interés de los bancos centrales.

David Martínez Y por último, eh, ya por terminar, eh, hay fuera del ámbito energético otros, eh, productos que se integran dentro de las cadenas de suministro internacional que son muy relevantes, como puede ser el caso de nutrientes para fertilizantes.

Patricia Esteban Como la urea, ¿no? Que este se ve bastante en prensa.

David Martínez La urea, exacto. La urea es un producto, eh, que después se transforma en, en fertilizante y del que la zona es aproximadamente productor m-- o exportador de un treinta por cientoEh, a nivel, a nivel mundial. Luego hay otros productos como el aluminio, importante para la-- el sector de construcción, por ejemplo, y, eh, otras materias primas que se utilizan en diferentes productos químicos con aplicaciones muy diversas, desde, desde la, la propia elaboración de, de textil hasta, por ejemplo, pues la, la industria del, del automóvil, plástico, etcétera, ¿no?

Patricia Esteban Es decir, que vemos sectores de actividad afectados como, como el del automóvil que tú comentabas, la construcción. Aparte de estos, ¿qué, qué otros sectores serán los más afectados o están siendo los más afectados por esta crisis energética?

David Martínez Bueno, desde el punto de vista del uso de, de, de energía, los sectores que hemos identificado con, con más contenido energético en su proceso de producción, pues son, lógicamente, el de refino de petróleo, la electricidad, que probablemente también hablemos algo más, eh, a continuación sobre, sobre este tema. Tenemos también los servicios de transporte, eh, pues todos estamos pensando en el transporte aéreo, por ejemplo, los billetes de, de avión. Em, también tenemos lo-- em, producción de ciertas ramas industriales intensivas en energía, como son las de materiales de, de construcción o la metalurgia. Y luego tenemos también, em, la cadena, digamos, de, de producción alimentaria, que aquí, eh, la energía juega un papel, pero juega un papel más importante también el, el coste de los fertilizantes que comentábamos hace un rato. Con lo cual tenemos ahí una combinación de dos shocks que pueden estar anticipando, si el conflicto persiste, pues un tensionamiento de los precios de los alimentos, eh, pues no sé si en la magnitud de lo que vivimos en el año 2022 a raíz de la guerra de Ucrania, pero seguramente es un señal de alerta, sobre todo para aquellos países más dependientes de, de la importación de, de productos alimentarios en, en África o en, o en el Asia o en el sur de Asia, por ejemplo, ¿no?

Patricia Esteban Comentabas, David, que el, el principal destino de las porce-- las exportaciones energéticas, eh, de, del Golfo Pérsico es principalmente Asia,

Patricia Esteban de manera que la dependencia directa a Europa es más moderada, ¿no? Y esto significa, en principio, que Europa no debería est-- resultar especialmente afectada de manera directa por la crisis, ¿no? Siempre que, como venimos diciendo, el conflicto se resuelva con relativa rapidez y sin daños importantes en las infraestructuras.

Patricia Esteban Eh, además, em, a raíz de la invasión rusa de Ucrania, Europa ha ido reduciendo su intensidad energética y aumentando el peso de las renovables como fuentes alternativas de energía. Hoy leía en el periódico que, em, por primera vez, las renovables han superado en, en estos últimos cien años al carbón en la producción global de electricidad. O sea que Europa ha ido avanzando, eh, y España especialmente también, en buscar estas fuentes alternativas a energía. Después de esta introducción [risas], Adrià, ¿de qué manera sigue expuesta de forma directa Europa y España a esta crisis?

Adrià Morrón Bueno, hay distintos canales. Ah, uno, el principal, como comentaba Da-David, pues al final, a-aunque nuestra exposición en términos de flujos energéticos, nuestra exposición directa es baja, ah, los mercados de petróleo y de gas son globales y, por lo tanto, lo que pasa en Oriente Próximo repercute en los precios globales y encarece nuestro coste de petróleo y, y de gas. Y Europa todavía mantiene un elevado grado de dependencia externa y de combustibles fósiles, a pesar de estas cifras positivas que comentabas, ¿no? Por ejemplo, para dar un dato complementario, pues cerca del cincuenta por ciento de toda la energía que consume la, la Unión Europea de los 27, cerca de un cincuenta por ciento se genera a través de petróleo y ga-y gas. Claro, ahí el tema es que uno de los principales consumidores es el transporte, que consume, pues cerca de la ter-- de la tercera parte del consumo total de, de energía de, de la Unión Europea, y el transporte se nutre casi totalmente de derivados de petróleo, como la gasolina o el diésel, que como ya comentábamos, ¿no?, pues ha mostrado un importante encarecimiento. [inspira] Para complementar estas cifras, pues oye, familias, sector industrial, pues están cada uno, ah, consumiendo cerca de un veinticinco por ciento del consumo total de energía y ahí, ah, son especialmente relevantes gas natural y, y electricidad.

Patricia Esteban Tenemos aquí una combinación, mmm, para el consumidor directo, ¿no? Por un lado, en carburantes, por otro lado, el gas natural que utilizamos en nuestras cocinas y luego la factura de la luz.

Adrià Morrón Precisamente, la, la electricidad es, es uno de los temas muy interesantes, porque más allá del consumo eh directo y de los productos refinados que comentábamos, el gas tiene un papel clave en la determinación del coste de la electricidad. La razón es que en Europa los precios de la electricidad se fijan a través de un sistema marginalista, que lo que significa es que el precio que se termina fijando es el que determina la última fuente de energía que entra en el mercado para cubrir la de-- pa-- lo, lo, lo que falta de cubrir de demanda. Entonces, pues, por ejemplo, el gas no es la principal fuente de generación eléctrica en, en Europa. Ah, de hecho, ah, cerca del cincuenta por ciento de la electricidad en Europa se genera con renovables en promedio y el gas representa menos de un, de un quince por ciento. Pero lo que sí sucede a menudo es que el gas es la fuente de energía marginal que entra en el sistema para cubrir demanda y, por lo tanto, termina determinando el precio final de la electricidad. Esto en el conjunto de la Unión Europea. Sí que si vamos país a país, pues encontramos economías con dependencias más marcadas, especialmente en, en aquellos países con un peso importante de industria intensiva en energía. Por ejemplo, Alemania tiene uno de los mayores sectores industriales de la eurozona, pesa prácticamente un veinte por ciento de, de su PIB, y esa industria consume directamente casi un cuarenta por ciento de todo el gas que gasta Alemania y cerca del cincuenta por ciento de toda la electricidad. Francia, en cambio, cubre gran parte de su demanda eléctrica con nuclear y su economía, además, es menos dependiente del sector industrial. Un país que es, ah, relativamente débil o comparativamente débil, ah, dentro de Europa, pues es ItaliaPorque su industria representa un peso elevado, más del 30 % del consumo nacional de gas natural y de electricidad. Y además, pues cerca del 40 % de la electricidad se genera con gas y tiene un peso de las renovables en la producción eléctrica, pues que es de los-- el menor, de hecho, entre las cuatro grandes economías de la eurozona.

Patricia Esteban ¿Y España cómo queda en este mapa de dependencias energéticas?

Adrià Morrón España tiene una exposición comparativamente baja al Col-- al Golfo Pérsico. Ah, lo que tiene es una mayor dependencia de Argelia y Nigeria en importaciones de petróleo y gas, y también de Estados Unidos en, en importaciones, ah, de gas. A-además, España tiene unos cuantos puntos fuertes más que, que creo que merece la pena destacar. Ah, uno, ah, es la mejora en la eficiencia energética de la economía. En lo que llevamos de siglo XXI, la intensidad energética, que lo, lo que hacemos es medir la, la cantidad de energía necesaria para generar 1.000 euros de PIB, ah, pues esta intensidad energética se ha reducido en torno a un tercio. Y esto, pues, ah, en la medida que somos más eficientes en términos de energía, pues nos ayuda a amortiguar el impacto económica de, e-e-el impacto, ¿no? De un encarecimiento de la energía.

Patricia Esteban Te interrumpo, Adrià, para decir que hace un tiempo dijimos que inauguraríamos la sección de alegrías económicas.

Adrià Morrón [risas]

Patricia Esteban ¿Esto es una alegría económica?

Adrià Morrón Esto puede ser una alegría económica.

Patricia Esteban Bueno, bueno. Perdona, sigue, sigue.

Adrià Morrón Otro punto fuerte es, ah, el mercado eléctrico, ¿no? Que ya discutíamos un poco. A diferencia de otros países europeos, ah, de hecho, y esto es un, es, es un dato que, que, que ilustra, en marzo, ah, en España, en medio del conflicto en, en Oriente Próximo, pues en marzo en España el precio mayorista de la electricidad disminuyó en términos intera-interanuales y de hecho, ah, fue claramente inferior a lo observado en el norte de, de Europa. Y la razón que hay detrás de esto es el mayor peso de las energías renovables en la generación de electricidad en, en la península ibérica, de hecho, en, en conjunto. La mayor presencia de renovables en España, ¿no? Recordemos lo, lo que decíamos del, de este sistema marginalista, pues es la mayor presencia de renovables, lo que implica es que hay más horas del día en los que es la energía renovable la que es la energía marginal también y determina el, el precio final. Como la energía renovable tiene costes marginales muy bajos, especialmente en comparación con, con ciclo combinado de gas, ¿no? Pues esto tiende a reducir el precio.

Patricia Esteban Es decir, que ya tenemos un primer porqué del impacto de la crisis de Irán y u-- y el primer gran cómo: a través del encarecimiento de la energía. Y quien dice encarecimiento de energía dice inflación.

David Martínez [melodía corporativa] En CaixaBank Research: análisis mensual de la economía y los mercados financieros en España, Europa y mundial. Encuentra todos los episodios en Spotify, iVoox, Apple Podcasts y página web www.caixabankresearch.com.

Patricia Esteban Adrià, cuéntanos qué ven tus ojos de elfo [risas]

Patricia Esteban en el panorama de la inflación. Y luego ya hablaremos de, eh, política monetaria, que es el, el siguiente paso.

Adrià Morrón Mis ojos de elfo. [risas]

Patricia Esteban Legolas.

Adrià Morrón Bueno, oye, no te lo tengo en cuenta.

Patricia Esteban Gracias.

Adrià Morrón Como dices, y de hecho es algo que comentaba también David, ah, un repunte del precio del petróleo lo que hace es trasladarse con rapidez a carburantes. Un encarecimiento del gas se refleja rápidamente, ah, en la factura de la luz. Y estos son los efectos directos, ah, de la inflación, ¿no? Que son los más visibles y los primeros en aparecer y los que ya se ven, de hecho, en los primeros datos de inflación posconflicto. Para dar una cifra, ah, en un escenario con un precio medio del petróleo en 2026 cercano a los 85 dólares por barril y un precio del gas en torno a los 55 euros, que es un rango intermedio de lo que ha ido cotizando el mercado a lo largo de marzo y principios de abril, pues ese impacto directo podría añadir hasta un punto porcentual a la inflación general de España en, en el conjunto de, del año y situarnos, pues en cotas algo superiores al, al 3 %. Esto es impacto directo. Ahí, además, pues habrá que tener en cuenta, por un lado, el impacto amortiguador de los paquetes de medidas fiscales, que supongo que querremos comentar más adelante y, por el otro, ah, el riesgo de efectos indirectos, que luego entro porque es un tema que te va a apasionar.

Patricia Esteban Me encantará.

Adrià Morrón El mismo ejercicio en la eurozona, pues nos lleva a pensar que mecánicamente ese rango de futuros, ah, de petróleo y gas, ¿no? Pues nos podría llevar la energía de manera mecánica a una inflación, pues en un rango del 2,5, 3 % en 2026 para el conjunto de, de la eurozona. Eso sí, aflojaría luego en 2027 volveríamos a ese objetivo del 2 % ah, que marca la agenda del, del BC. Pero lo que te decía, el, el quid de la cuestión son los efectos indirectos, porque como, como apuntaba David también en, en el desglose sectorial, ¿no? Am, el encarecimiento de energía repercute sobre el resto de precios de la cesta de consumo a través de las dependencias energéticas de los distintos sectores económicos. Y si esto pasa, el shock inicial, este impacto directo, se propaga, se vuelve más general, más persistente y puede terminar activando mecanismos que hagan la situación más difícil para la actividad económica, como un endurecimiento de las condiciones financieras. Entonces, ¿cómo aproximamos estos efectos indirectos? Ah, uno de los ejercicios que hemos hecho en el servicio de estudios es usar tablas input output, que lo que es-- hacen es darnos una visión de la intensidad energética y en particular petrolífera y, y, y de gas de los sectores económicos de la eurozona. Y esto nos permite estimar, ah, u-un impacto a, a través de esa intensidad energética, ¿no? Cuán-cuánta energía usa cada sector, pues es cuán sensible cada sector puede ser a un encarecimiento de la ener-- de la energía y cuán propenso puede ser a trasladarlo a precios finales. Esto es un ejercicio de, de potencial, de potencial de impacto y lo que, lo que vemos es que hay un potencial de impacto que puede ser relevante alrededor de un punto por, ah, porcentual. La cuestión es: ¿se activará ese impacto, ah, directo o no? Y, y ahí, pues, ah, [risas] como decimos los economistas, ¿no? Pues es incierto. Mmm, elementos a tener en cuenta. Pues uno, estos, estos, eh, efectos indirectos se activan con rezago y si miramos otros episodios históricos, pues estaríamos hablando de rezagos de entre tres trimestres y un año. Y probablemente estos, ah, mecanismos indirectos se activan solo si el shock se materializa con intensidad alta. AhEsto significa, pues, un escenario de estrés energético persistentemente significativo.

Patricia Esteban Bueno, ahora siguen con las negociaciones, ¿no? Estos días. Esperemos que el conflicto acabe pronto. Y hablabas del endurecimiento de las condiciones financieras. Esto para el común de los mortales, yo incluida, es tipos de interés.

Patricia Esteban ¿Cuándo y cuánto volverá a subir los tipos de interés el BCE? ¿Qué nos dicen esta vez tus ojos de elfo [risas] y tu bola de cristal?

Adrià Morrón Pues mis ojos de elfo dicen que todo depende, ah [risas]-

Patricia Esteban Como la canción

Adrià Morrón ...de qué depende.

Patricia Esteban [risas]

Adrià Morrón Pues la frase de moda estos días entre los economistas es que depende de la duración del, del conflicto, de los daños estructurales que se generen, como, como discutía David antes, y también de la propagación que tenga el encarecimiento energético sobre el resto de, de, de precios, ¿no? Los efectos indirectos que estábamos comentando ahora. Estos días, a mediados de abril, los mercados están cotizando que el BCE puede aumentar los tipos en unos cincuenta puntos básicos en, en 2026. Esto significa, pues, pasar de unos tipos de interés del BCE del dos por ciento al dos y medio por ciento. Ah, ¿cómo lo valoramos? Pues bueno, ese se-- eso sería dejar la política monetaria en la frontera entre la neutralidad. Una política monetaria neutral es una política que ni estimula ni restringe la, la actividad económica, pues sería pasar de esa política neutral y irnos a la frontera entre la neutralidad y una restricción moderada. En esa frontera, pues el BCE puede mantener la capacidad de endurecer más las condiciones financieras si el riesgo inflacionista empeora o volver a distensionarlas si la crisis se desvanece. Y entonces, pues en general, l-- realmente, dada la incertidumbre que hay y la magnitud del impacto que estamos valorando, pues parece un escenario razonable.

Patricia Esteban Muy bien, Adria, o David, si quieres, eh... Nos queda también, que comentabas antes tú, David, eh... la pata de la política fiscal. El pasado 20 de marzo, el Gobierno presentó un plan de choque para mitigar precisamente el encarecimiento de la energía derivado de la escalada geopolítica en, en, en Oriente Próximo. Las medidas entraron en vigor el 22 de marzo e incluyen rebajas fiscales, ayudas en electricidad, carburantes.

Patricia Esteban Eh, aparte del alivio para la ciudadanía de las medidas, mmm, ¿pueden arri-- llegar a afectar al déficit de España, David?

David Martínez Bien, pues las medidas que ha adoptado el Gobierno español, como ha, ha sido el caso también de otros gobiernos dentro de,

David Martínez dentro de la Unión Europea, pues vienen básicamente con el objetivo de mitigar los efectos a corto plazo de incremento del coste de la energía. Pues tenemos las rebajas impositivas que comentamo-- que comentabas y ayudas directas a sectores más afectados, que nos recuerda mucho a lo que vivimos en 2022 a raíz de la invasión de,

David Martínez de Ucrania. Y nosotros estimamos que esto-- que este paquete de medidas, que si no recuerdo mal, asciende a unos cinco mil millones de, de euros, un 0,3 % del PIB, pues permitirá aliviar parcialmente el shock que se está produciendo ya sobre la inflación y el crecimiento económico. Todo esto partiendo de la idea de que este paquete, eh, de medidas, eh, se configura, eh, o se ha diseñado con la idea de, de que el conflicto tenga una duración limitada en el, en el tiempo. Em, de hecho, bueno, dentro de, dentro de las recomendaciones fiscales que establece la Comisión Europea, siempre habla de que los paquetes fiscales en estos casos tienen que ser de naturaleza temporal-

Patricia Esteban Mhm.

David Martínez ...que tienen que tener un, un, un objetivo concreto que principalmente abarca a los colectivos más, más afectados y que no afecten, digamos, al-- a, a la sostenibilidad de la, de la deuda pública. En este caso, el paquete que hay ahora mismo sobre la mesa creo que cumple algunos de estos criterios. Eh, siempre es complicado dar una respuesta rápida y que sea, em, eficiente desde el punto de vista económico, pero al mismo sí, sí que consideramos que va, eh, a aliviar parte de los efectos macro.

David Martínez Em, considerando el punto de partida de las cuentas públicas españolas, que es verdad que han tenido una evolución positiva durante los últimos años, tanto en déficit como en, en deuda pública, una duración del conflicto más prolongada probablemente nos lleve a situaciones de, em, de fricción entre, eh, aliviar los efectos de, del shock y mantener, digamos, eh, pues una proyección de estabilidad de la consolidación fiscal. Esto no es algo exclusivo de la economía española. Esto prácticamente toca a todas las economías de, de la Unión Europea, con algunas excepciones.

David Martínez Y bueno, esto es un mensaje hemos venido repitiendo durante estos últimos trimestres, últimos años, es precisamente la situación frágil y el escaso margen fiscal que ahora mismo con el que cuentan los, los países de, de la Unión Europea y de la eurozona para afrontar shocks como el que estamos viviendo, si su duración es mucho más prolongada. Aquí, eh, como decía, hay algunas excepciones. El caso más paradigmático es el de, el de Alemania, que sí que es la economía, digamos, que cuenta con mayor espacio fiscal. Y en sentido contrario, pues quizá la economía francesa es a la que se vea, eh, pues ahora mismo en una situación más comprometida y de ahí que sus-- su respuesta fiscal a este conflicto, pues no s-- no haya sido tan contundente o tan, tan, tan significativa como la que hemos visto en otras, eh, en otras economías.

Patricia Esteban Un motivo más para que deseemos todos que la guerra acabe cuanto antes. Eh, hemos hablado de, de las medidas de política fiscal. Pasemos ahora un poco también, si te parece, David, a cómo puede afectar el conflicto, la guerra, a, mmm, en términos de nuestro escenario económico para España

David Martínez Sí, bien. Bueno, aquí recordar que la economía española viene de un crecimiento, eh, sostenido y, y robusto durante los últimos años. Si no recuerdo mal, el año pasado, eh, creció en torno a un, eh, dos coma ocho por ciento y para el-- para este año, antes del inicio del conflicto, después de un buen cierre de, de 2025, teníamos una previsión creo que del dos coma cuatro por ciento. En el escenario que comentaba anteriormente de, mmm, de duración limitada, efectos limitados de, del conflicto en-- vía inflación, vía costes de la energía, pues tendríamos quizá una revisión de, de un par de décimas en el crecimiento, que básicamente vienen por el efecto de, de pérdida de poder adquisitivo, quizá un menor crecimiento económico también de nuestros socios comerciales, etcétera. Y el efecto amortiguador que comentábamos del paquete de-- fiscal, ¿no? En un escenario más complicado, donde esto se pudiera extender durante algunas semanas barra meses, pues ahí entraríamos en una situación más, eh, más comprometida para, para la economía española. En cualquier caso, eh, se mantendría como una de las economías más dinámicas de la Unión Europea. El escenario que estamos manejando y que está ahí reflejado y explicado en uno de los focus del informe mensual, pues nos llevaría a rebajar probablemente el crecimiento en, eh, en unas ocho o nueve décimas. Estaríamos hablando más bien de un crecimiento en torno al uno y medio, uno coma seis, eh, por ciento. Es decir, todavía un crecimiento más bajo, obviamente, del que, eh, preveíamos a principios de, de este año, pero todavía mostrando bastante resiliencia. Ahí los efectos, claro, serían más intensos en inflación, probablemente una respuesta de política fiscal algo más fuerte también, pero con las limitaciones que comentábamos antes. Tendríamos más ralentización del crecimiento de nuestros socios comerciales y probablemente un incremento de la acer-- incertidumbre que tuviera impacto, digamos, en una mayor ahorro de las familias o, digamos, eh, proyectos de inversión que no se terminan por, por realizar.

Patricia Esteban Bueno, pues animanos-- animamos a todos nuestros oyentes a leer nuestro informe mensual, donde comentaba David, el, el resto de compañeros economistas han hecho un trabajo impresionante en analizar todos estos, eh, canales de, de impacto de, de la guerra en, en Irán, en la economía, pues todo lo que hemos comentado, la elec-la electricidad, em, y también hemos hablado sobre otros temas interesantes, que no, no todo es Hormuz. Eh, también tú, David, tienes un artículo sobre la brújula de competitividad de la Unión Europea. También hablamos sobre los fondos NGEU, que ahora están, están ya a punto de, de llegar al límite de-

David Martínez Sí-

Patricia Esteban De inversión

David Martínez ...digamos que el, el año 2026 es el año de despedida de los fondos, eh, NGEU. Y bueno, pues ahí también hay interrogantes a-abiertos que, que probablemente tengamos que cubrir en algún programa futuro.

Patricia Esteban Claro. Y también ha-hay un artículo muy interesante que hemos hecho con datos de alta frecuencia internos, eh, sobre un tema que a ti te apasiona, Adrià, que sigues muy de cerca, que es el impacto de los tipos de interés en el consumo de los españoles.

Patricia Esteban Em, pues aquí se nos acaba el programa, eh, pero antes sabéis que tenemos nuestra sección. Hemos tenido la, mmm, iba a decir un triplete casi con lo de que la economía española sigue siendo dinámica, un, un triplete de alegrías económicas, pero tenemos nuestra sección de Detrás del dato. Hoy es 21 de abril. En dos días tendremos la fiesta grande de,

Patricia Esteban de Barcelona, que es el día de San Jordi, la feria, la fiesta del libro, de las rosas, de salir a la calle. Solemos recomendar libros a nuestros, a nuestros oyentes. ¿Tenéis algún libro relacionado con la economía o con este momento que vivimos de intensidad y de estrés?

David Martínez Bueno, yo tengo dos recomendaciones no excesivamente sesudas, eh [risas]

Patricia Esteban Ya va bien, ya va bien.

David Martínez No, no sobre el tema, sino sobre, sino sobre el escenario en el que se están desarrollando todos esto-- este, este conflicto, que son básicamente dos cómics de dos de mis sagas favoritas de, de humor, que por un lado, pues, eh, es, eh, Tintín y por otro lado es, eh, Astérix.

Patricia Esteban Bueno, bueno, bueno, dos clásicos.

David Martínez [risas] De Tintín me gustaría recuperar, eh, Tintín en el país del oro negro, que es un, una aventura que tiene lugar en un contexto de adulteración de los combustibles, etcétera, y donde los hermanos policías Hernández y Fernández, ahora Dupont y Dupont, pues son protagonistas de una serie de desdichas. Sobre todo me acuerdo de cuando conducen el Jeep por el desierto y empiezan a ver, eh, digamos, eh, oasis que no existen, etcétera, etcétera. [risas] Y luego la otra recomendación de Astérix tiene que ver con la aventura de la odisea de Astérix, donde básicamente, eh, la poción mágic-mágica del druida Panoramix, que alimenta la superfuerza de toda la, la aldea, tiene entre sus ingredientes el aceite de roca, que es el petróleo. Entonces, bu, dado que el comerciante fenicio no llega con esa mercancía el día que toca y la aldea entra en pánico porque se acaba la poción mágica, tienen que ir a buc-buscar este aceite de roca a la zona de, de Mesopotamia, ¿no? Entonces, para mí una de las partes más graciosas del, del cómic es la que tiene que ver con el recorrido que hacen a través del desierto, donde se van encontrando los diferentes pueblos, ven a los hititas, ven a los medas, ven a los persas y como están todos en conflicto, eh-

Patricia Esteban Qué raro que estén en conflicto, ¿verdad?

David Martínez [risas] Y todos se disparan flechas, simplemente uno en algún momento les dice: "No tenéis más que seguir las flechas para encontrar el, el petróleo".

Patricia Esteban [risas]

David Martínez Que es así como acaba el-- [risas] la aventura.

Patricia Esteban Muy oportunas, muy bien encontradas estas, estas dos recomendaciones. Lo de que, que raro que estén en conflicto es que, eh, no ellos en concreto, sino me refiero a todos los conflictos que tenemos hoy en día y que parece que no nos enteramos, pero al final Astérix y Obélix siempre acaban, ¿no? Acaban, acaban celebrando todo con un banquete de jabalí. Y Tintín también se va espabilando. O sea, que esta-- yo me quedo con este mensaje de todo

Adrià Morrón A ver cuándo nos invitas a ese banquete de, de jabalí para celebrarlo.

Patricia Esteban [risa] Yo jabalí, jabalí y muerto del calor.

Adrià Morrón Yo, yo también quiero tirar del hilo del cómic. Oye, como chico de provincias, Sant Jordi va más allá de Barcelona.

Patricia Esteban Perdón, no pensaba en lo que estoy diciendo. Dios, sé que es patrón de Cataluña. Sé que adem-- patrón de Aragón también, que mi padre es de allí, Dios mío.

Adrià Morrón No te me despistes, no te me despistes.

Patricia Esteban Pero perdón, no, no lo digo porque sí, he, he, he hecho lo de ser de Barcelona de-- muy mal, muy mal, de capital, total.

Adrià Morrón Terrible.

Patricia Esteban Perdón, perdón.

Adrià Morrón No, tirando del hilo del cómic yyy a-- yo me, me, me alejo del petróleo, pero a mí dos cómics que me han fascinado. Uno es, eh, From Hell, que es una reconstrucción de, de los eventos alrededor de, de Jack el, el Destripador. Am-

Patricia Esteban Cambio de tercio, ¿eh?

Adrià Morrón Cambio de tercio oscuro. Gran cómic, gran cómic. [risa] Ah, en, en la Inglaterra victoriana y es a-- es apasionante. Está-- es-- el original es en inglés de, de Alan Moore, pero está traducido al, al español y al catalán. La, la traducción al español no la he leído, pero la traducción catalana es excelente. Ah, y el otro cómic, ah, es, ah, En la sala de los espejos. De hecho, es una recomendación tuya, Patricia.

Patricia Esteban Eso es.

Adrià Morrón Ah, de la autora Lev, ah...

Patricia Esteban Sí, co-- lo voy a tener que buscar porque Lev-

Adrià Morrón Strongbis.

Patricia Esteban Strongbis, Strongbis, pero seguro que lo estamos pronunciando mal. ¡Qué bien! Gran cómic.

Adrià Morrón ¿Qué nos recomiendas tú?

Patricia Esteban Pues mira, yo lo que os recomiendo es que salgáis a la calle, disfrutéis del día, del día Sant Jordi, de, de la gente, del sol y que nos sigáis escuchando un mes más y que os volváis a conectar el mes que viene. Muchísimas gracias, David y Adrià, por estar aquí hoy.

Adrià Morrón Muchas gracias a ti. Un placer.

Patricia Esteban Un placer siempre teneros aquí con nosotros y a todos nuestros oyentes, feliz día de Sant Jordi y hasta el mes que viene.

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