Guerra en Irán: implicaciones para la economía mundial y para España

Patricia Esteban [música suave] Buenos días a todos y bienvenidos a un nuevo episodio de Economía Express, el pódcast mensual de economía de CaixaBank Research. Hoy teníamos previsto presentaros el último escenario de previsiones que las mentes preclaras de nuestro equipo de economistas habían trabajado con gran esfuerzo y dedicación. Sin embargo, el ataque conjunto a Irán por parte de Estados Unidos e Israel el pasado 28 de febrero y la posterior escalada del conflicto en Oriente Próximo, lógicamente, ha trastocado algunos de los supuestos en los que se apoyaban dichas previsiones. De manera que hoy nos centraremos en identificar bien los riesgos potenciales de esta nueva crisis y trataremos de explicar cuán preparada está la economía para afrontarla. Para ello contaremos con José Ramón Díez, director de Economías y Mercados Internacionales en CaixaBank Research, que tenemos la suerte de que nos acompañe hoy en el estudio de Barcelona, recién llegado de Madrid. Buenos días, José Ramón.

José Ramón Díez Buenos días, Patricia.

Patricia Esteban Y bienvenido al programa.

José Ramón Díez Muchas gracias.

Patricia Esteban Yo soy Patricia Esteban y esto es Economía Express.

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Patricia Esteban José Ramón, menudo principio de año que tenemos entre Venezuela, Groenlandia y ahora Irán.

José Ramón Díez Pues sí, después de las emociones de enero con, con Groenlandia y Venezuela, lo que hemos visto en las últimas semanas es una continuación de la inestabilidad de los últimos doce meses en, en dos frentes muy importantes. Primero, arancelario, tras la anulación del Tribunal Supremo, eh, de los Estados Unidos, de la vía utilizada por Trump el día L sin consultar al Congreso, eh, para fijar las, las tarifas que presidieron, eh, la economía mundial en buena parte del, del año pasado. Eso ha obligado a, a la administración Trump a activar una nueva, eh, vía de emergencia, la sección 122, que entró en vigor en febrero y que va a establecer unos aranceles durante ciento cincuenta días, en primer lugar del 10 % y probablemente después del, del 15 %. Y luego, pues la otra vía de inestabilidad de la que vamos a hablar largo y tendido, eh, pues es el, el conflicto, la guerra en Irán.

Patricia Esteban ¿Por qué Irán-- antes de ver cómo puede afectar a la economía y por qué vías, ¿por qué Irán tiene tanta capacidad de alterar el escenario económico global, José Ramón?

José Ramón Díez Bueno, por múltiples razones, ¿no? En primer lugar, porque, porque Irán es uno de los principales productores de, de petróleo del mundo, con 3,3 millones de, de barriles al día y además tiene algunas de las mayores reservas tanto de petróleo como de gas natural del, del mundo. Bueno, esto ya es importante, pero es que además Irán controla el estrecho de Ormuz, eh, por donde transita el 20 %, ¿no?, del tráfico marítimo de petróleo y gas natural y muchas más cosas. Y, y evidentemente, como hemos visto en los últimos días, pues es capaz de cerrar el estrecho de Ormuz y por tanto afectar, eh, de manera estructural al, a la oferta de petróleo diaria en el mundo, ¿no? Y por último, pues también lo que hemos visto en las últimas semanas, los últimos días, es la capacidad de dañar las infraestructuras energéticas de toda la región, eh, pues lanzando misiles y drones, eh, sobre refinerías, eh, etcétera, de países como Emiratos Árabes Unidos-

Patricia Esteban Qatar.

José Ramón Díez Qatar o Arabia Saudí.

Patricia Esteban En el informe comentas, José Ramón, que, eh, la guerra en Oriente Próximo podría afectar a la economía a través de tres canales. Si no me equivoco, eran el, el encarecimiento de la energía, como bien comentabas, posibles alteraciones en los flujos comerciales por todo el tema del, del estrecho de Ormuz y luego el canal financiero. ¿Nos puedes dar un poco más detalle de estos tres canales?

José Ramón Díez Sí, como acabamos de comentar, esa importancia estratégica en el mercado de petróleo que tiene Irán, pues evidentemente lo primero que-- los primeros efectos que hemos visto es un encarecimiento y mucha volatilidad en los precios del petróleo y gas natural, ¿no? Hubo una, un, un día en el que los precios del petróleo llegaron a estar en, en ciento veinte dólares, luego bajaron a noventa dólares. Es decir, hay un aumento, un crecimiento de ese, de esos precios energéticos, pues entre el cuarenta y el 80 %, eh, desde hace unas, desde hace unas semanas, ¿no? Y evidentemente eso tiene claramente un efecto en, en la demanda externa de los países importadores de petróleo, tiene efectos en la inflación, tiene efectos en la capacidad de compra de los agentes. Es decir, es un shock de oferta de manual y la duda es qué intensidad, eh, puede tener ese shock de oferta. A esto qué hay que añadirle, pues como tú, como tú comentabas, el, el, el canal comercial, ¿no? Las cadenas de valor se ven afectadas, los barcos tienen que desviarse por el cabo de Buena Esperanza, aumenta el coste, eh, de los seguros, eh, de los fletes, eh, de los fertilizantes. Es decir, tiene un impacto, eh, clarísimo a través de ese canal comercial. Y, y por último, y muy importante, puede afectar a expectativas, puede afectar a incertidumbre, eh, y por tanto, a las decisiones de las familias y de las empresas. Y eso también se puede trasladar al canal financiero, ¿no? Un canal financiero donde ya había se-- pequeños segmentos con valoraciones, eh, ajustadas, donde hemos visto cierta rotación de carteras con apuestas de los inversores por ganadores y perdedores de la IA, etcétera. Claro, mezclas todo y el efecto sobre la economía, bueno, puede ser moderado, pero puede ser importante.

Patricia Esteban Comentabas, José Ramón, en tu editorial de este mes del informe mensual, como imaginaréis, dedicamos a este tema con, con esmero, eh, que la variable tiempo es la clave. Hace unos días Trump declaraba que-- hablas de la intensidad también de, de toda la crisis. Trump declaraba que la guerra está a punto de terminar, pero si algo deberíamos haber aprendido todos a estas alturas es que las guerras se sabe cuándo empiezan, pero no cuándo acaban. Y los americanos los primeros que deberían saberlo con Vietnam o viendo otros casos, Rusia en Ucrania, antes en Afganistán.

Patricia Esteban ¿Qué os tocará vigilar a los economistas con especial atención a corto plazo? Aparte de esto, de la duración y ver cómo se propaga, ¿dónde tenéis puestas las alertas, José Ramón?

José Ramón Díez Eh, bueno, las claves, eh, eh, efectivamente, sobre todo duración del conflicto y de las tensiones en el mercado energético. Eh, por tanto, la variable tiempo es, eh, f-fundamental. Y aquí tenemos problemasO tenemos dudas con la estrategia de la administración americana. No olvidemos que hay elecciones, eh, se renuevan, eh, las cámaras en el mes de noviembre y-

Patricia Esteban Los midterms, ¿no? Sí.

José Ramón Díez Sí, son los midterms donde se, se, se renuevan ambas cámaras, eh, una en su totalidad y otra un tercio, el Senado. Y, y claramente, eh, la probabilidad de que los republicanos pierdan alguna de las dos cámaras, pues está correlacionada con el comportamiento, eh, del precio de la energía y especialmente lo que cuesta a un americano medio ir al surtidor. Ese precio del galón, ¿no? Eh, eh, está tocando los tres coma cinco dólares, pues en esa zona ya, pues claramente puede tener efecto sobre las intenciones de voto. Evidentemente, también hay más factores que tenemos que vigilar, como es ver la estrategia del nuevo núcleo dirigente iraní, ¿no? Y capacidad que tienen de mantener la tensión, teniendo en cuenta también los problemas económicos y financieros de, eh, de Irán. También esa capacidad de Irán para mantener, eh, cerrado Ormuz y, y dañar infraestructuras, eh, energéticas. Y luego, pues también van a ser importante las, las respuestas, eh, de las autoridades, eh, monetarias para aislar el canal financiero si en, si, si-- en el caso de que haya problemas. Entonces, si me preguntas, eh, por variables, eh, específicas, yo te diría una muy importante, que son las expectativas de inflación. Si esto termina afectando a las expectativas de inflación, especialmente a las de medio plazo, a lo mejor los bancos centrales tienen que responder subiendo tipos de interés y ahí es cuando la situación se complicaría.

Patricia Esteban Muy bien, José Ramón. Y a día de hoy, 12 de marzo, ¿cuáles son los escenarios que barajáis a partir de ahora para la economía?

José Ramón Díez Bueno, mmm, partimos de nuestros escenarios centrales, ¿no? Los que veníamos defendiendo y los que hemos actualizado recientemente, ¿no? En el que básicamente, pues seguíamos viendo mucha resiliencia, eh, de la economía mundial. Veíamos crecimientos de la economía mundial en torno al tres dos, unas previsiones para la economía española para este año en torno al dos cuatro, para la economía europea uno dos, uno tres. Bueno, a partir de ahí, pues lo que tenemos que empezar a mirar son efectos y más o menos, pues tenemos claro que por cada diez dólares de subida del, del, del precio medio, eh, del petróleo, el efecto en, en crecimiento puede ser de alrededor de décima y media, ¿no? Y también por cada diez euros de subida del precio del gas, pues podemos estar hablando de entre una y dos décimas, ¿no? Eso si lo, si lo extrapolamos a inflación, pues el mismo cálculo nos llevaría a un aumento de la inflación, eh, de alrededor, eh, de tres décimas. Por tanto, si la duración del conflicto está acotada en el tiempo y partiendo de una base de, eh, pensábamos que el precio medio del petróleo este año, eh, se situaría en torno a sesenta y siete dólares barril, ya le habíamos asignado una pequeña prima de riesgo geopolítico. Bueno, pues si nos movemos de los sesenta y siete a los setenta y siete, ochenta dólares, tendríamos un shock de oferta moderado que varía-- nos llevaría a cierta desaceleración económica, un ligero aumento de la inflación, pero yo creo que eso se podría ir diluyendo en el tiempo con efectos, eh, moderados en el escenario económico. Evidentemente, eh, si nos vamos a un escenario algo más agresivo, donde los precios del petróleo, en vez de subir en media diez dólares, hablamos ya de treinta dólares, hablamos de precios del petróleo de cien dólares durante un largo periodo de tiempo, pues aquí estaría el riesgo que te comentaba anteriormente, ¿no? Que eso afecte a expectativas de inflación, los bancos centrales se vean obligados a subir tipos de interés y ahí de un shock moderado de oferta podríamos pasar a un episodio de estanflación, esa palabra que no nos gusta nada a los economistas, ¿eh? Nos trae recuerdos década de los setenta, etcétera. Se complicaría un poco la situación porque ahí sí que veríamos un ajuste de la actividad algo más importante.

Patricia Esteban Y, José Ramón, antes hablábamos de, de pasada de Ucrania, hace cuatro años, que teníais otro shock parecido, al menos, bueno, en una guerra que-- con implicaciones en los flujos energéticos en Europa, etcétera, etcétera. ¿Cuáles son las diferencias desde el punto de vista económico, siempre entre el shock que puede representar para la economía la guerra de Irán y la de Ucrania?

José Ramón Díez Creemos que no es extrapolable, eh, lo que pasó entonces con lo que puede pasar ahora. Eh, la situación económica es, es diferente, ¿no? En aquel momento veníamos de una política monetaria muy expansiva a raíz de todo lo que pasó en aquella década, más, más el COVID, con tipos cero, compras de deudas por parte de los bancos centrales. Eso, por un lado. Partíamos de una base con unas condiciones financieras muy expansivas. Luego, la política fiscal también en aquel momento fue muy expansiva, eh, a raíz del COVID, pues se, se pusieron en marcha una serie de mecanismos, ¿no? Eh, eh, por el lado fiscal para ayudar a familias, eh, y empresas. Por ejemplo, había mucho ahorro embalsado de, de, de los agentes y ese shock de oferta con esas condiciones tan expansivas de política económica, pues provocó un aumento muy importante, eh, de la inflación. También creo que la dependencia energética ahora ha cambiado mucho, eh, sobre todo en el norte de Europa, ¿no? Alemania tiene plantas de regasificación, eh, toda Centroeuropa depende menos de, de, de, de Rusia. Y todo eso nos hace pensar que el, el, los efectos sobre inflación pueden ser más moderados de lo que pasó entonces. Es verdad que también entonces el, por ejemplo, el, el, el precio del gas en euros llegó a trescientos treinta euros, ¿no? Y ahora estamos, oye, sesenta. Mmm, pues no es bueno, pero no son trescientos treinta.

Patricia Esteban Desde luego. Hablabas antes del, del riesgo de que la rega esa se alargue, ¿no? De que el shock sea más persistente, presiones inflacionistas, también el peor de los escenarios, pues ese endurecimiento de condiciones financieras, riesgos de estanflación, etcétera, etcétera. ¿Qué recomendaciones, qué aviso a los navegantes? ¿Qué tendrían que hacer los agentes económicos para mitigar los posibles daños?

José Ramón Díez Bueno, las recomendaciones, eh, para mitigar los, los daños no van mucho más allá de lo que dicta el sentido común. Eh, fortalecer los balances de los agentes privados, diversificar las carteras de inversión, aumentar flexibilidad y grados de libertad en la gestión. Hablamos también de, de política económica, crear cortafuegos con capacidad de, de absorber pérdidas y sobre todo, yo creo que es muy importante no sobrereaccionar en medio del ruido de la actualidad diaria. Quizás es más fácil decirlo que hacerlo-

Patricia Esteban Eso pasa.

José Ramón Díez Pero esas son algunas de las recomendaciones.

Patricia Esteban Y este es un buen consejo también, no solo para los agentes económicos, sino para las personas, ¿no? Que ante el aluvión de, que nos pasa siempre, ¿no? De malas noticias y de, de desgracias, pues oye, un poco de calma y esperar que las cosas se vayan solucionando.Venga, ya casi, casi para acabar. José Ramón, en tu editorial afirmas que no nos queda más remedio que asumir el riesgo geopolítico como una constante de nuestras vidas. Yo desde-- en los últimos años, desde que hacemos el pódcast, cuando no era un cisne negro, era un... ¿qué decimos en catalán? Cuando era-- no era un al, era una seva. Siempre, bueno, vamos de susto en susto. Dices que nos toca habitar en un mundo neowestfaliano. Yo cuando lo leí, bueno, me, me, me quedé boquiabierta, me encantó. ¿A qué te refieres exactamente? ¿Tiene algo que ver con la Paz de Westfalia?

José Ramón Díez Sí, claro, tiene que ver con el, con el mundo aquel, ¿no?

Patricia Esteban Con el mundo aquel. Cuidado que ahora von der Leyen ha hecho unas declaraciones sobre cómo era el mundo entonces, cómo es ahora. No te metas en camisas de once varas. ¿Qué es el mundo neowestfaliano?

José Ramón Díez Bueno, pues es un mundo en el que vamos reduciendo la multilateralidad, la coordinación en políticas económicas, un mundo con más fragmentación, un mundo con bloques económicos, eh, un mundo en el que las grandes potencias buscan, eh, la hegemonía y, por tanto, un mundo en que desgraciadamente los crecimientos potenciales, los beneficios de, de la globalización, de las cadenas de valor, de la eficiencia económica, pues se van a ir reduciendo.

Patricia Esteban Estamos un poco más aislados, ¿no? Un poco más solos cada uno en su-

José Ramón Díez Claro, un mundo en el cual las potencias intermedias tienen que buscar su lugar, eh, tienen que negociar-

Patricia Esteban Europa, ¿verdad?

José Ramón Díez Sí.

Patricia Esteban Era un eufemismo.

José Ramón Díez Absolutamente. Entonces, bueno, eh, en el que cada uno debe buscar su posición, ¿no? Después de haberlo intentado en es-- con aquel fenómeno de, llamado globalización, ¿no? De buscar nuestro, nuestro punto en las cadenas de valor, de eficiencia, explotar nuestras ventajas competitivas, pasamos a esos nuevos conceptos, autonomía estratégica, etcétera, etcétera. Es decir, nos vamos a tener que defender nosotros solos, eh, aplicar una política económica que maximice, ¿no? Eh, los beneficios para nuestras sociedades y con menos dependencia de esas grandes potencias.

Patricia Esteban Bueno, a ver cómo, a ver cómo nos sale. Eh, hablabas de las grandes potencias. China, ¿qué pinta en, en todo esto? Por el estrecho de Ormuz pasa gran parte de, ¿no? De, de las mercancías y de los flujos energéticos que luego van a, a Asia y a China.

José Ramón Díez Bueno, de hecho, eh, prácticamente el ochenta, el noventa por ciento de las exportaciones de Irán tenían como destino China. Bueno, yo creo que China lo que, lo que ha estado haciendo en los últimos tiempos, porque ellos siempre planifican, eh, a largo plazo, es ir preparándose para esto, ¿no? Y, y en ese sentido, eh, pues yo creo que sus reservas, por ejemplo, de petróleo, están en máximos de los últimos años, multiplicando por dos lo que tenían hace, hace no tanto tiempo. Y bueno, pues, eh, claro, al final, si hay menos oferta, eh, más países, eh, en cada momento van a intentar, eh, comprar petróleo donde antes no lo compraban, gas donde antes no lo compraban y eso pues puede presionar los precios. Pero desde el punto de vista estratégico, bueno, oye, China está aquí un poco viendo cómo puede terminar esto. Yo creo que evidentemente tampoco se ve favorecido por este contexto de, de inestabilidad. No sabemos si en algún momento puede aprovecharlo para otro tipo de cosas que tenemos en la cabeza.

Patricia Esteban Vamos a dejarlo ahí para no asustarnos más de lo que nos toca. Pasemos, si te parece, a economía española.

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Patricia Esteban En CaixaBank Research: análisis mensual de la economía y los mercados financieros en España, Europa y mundial. Encuentra todos los episodios en Spotify, iVoox, Apple Podcast y página web www.caixabankresearch.com. Vayamos a España, José Ramón. ¿Cómo-- cuán expuesta está España al conflicto? ¿Cómo-- y cómo queda el escenario? Ya le has dado algunas pinceladas antes. ¿Cómo queda el escenario económico ahora?

José Ramón Díez Sí, yo creo que lo que hay que remarcar es que el punto de partida, pues, eh, para la economía española es positivo, ¿no? Un crecimiento del año pasado del, del dos ocho, unas previsiones, eh, para este año en torno al dos cuatro, dos coma cinco por ciento, eh, con sorpresas positivas, eh, el año pasado en comportamiento de algunas variables clave como la inversión, eh, privada. Evidentemente, en este contexto, los riesgos son a la baja, eh, sobre esas previsiones, aunque también hay que decir, eh, que nuestra dependencia de la energía que pasa por el estrecho de Ormuz, pues es muy moderada o reducida, ¿no? Cinco por ciento del petróleo, dos por ciento, eh, del gas. Y bueno, pues en ese contexto, como he dicho anteriormente, yo creo que podemos pensar en por cada diez dólares de subida del precio medio del petróleo, pues podemos tener, eh, un efecto negativo en crecimiento de décima y media, algo parecido por cada diez euros de subida del precio de, del gas natural y evidentemente también en el lado de la inflación. Nuestras previsiones para este año de moderación en torno al dos cuatro, pues probablemente tendremos que ir aproximándolas a lo largo del año al tres por ciento. En este contexto, bueno, también hay que decir cosas positivas, ¿no? Que si al final viésemos subidas de, de tipos de interés, eh, los niveles de endeudamiento de los agentes privados, empresas y familias, son niveles de endeudamiento reducidos. También la deuda externa en los últimos años ha disminuido, eh, muchísimo. Y al final, pues también, como he dicho anteriormente, para mí la variable clave, eh, expectativas, confianza, incertidumbre y sus efectos en consumo e inversión. Pero la realidad es que entramos en este shock, que esperemos que sea moderado, con una capacidad importante para que sus efectos no sean muy apreciables, ¿no? Y luego también dependerá todo de las políticas económicas del gobierno para mitigar un poquito el impacto.

Patricia Esteban Bueno, yo me quedo con que la economía española ha iniciado el año con buen pie, mantiene una exposición comercial relativamente reducida a los países de ente próximo y que tiene una posición f-- macrofinanciera razonablemente sólida. A partir de ahí, al menos estamos, estamos fuertes.

José Ramón Díez Totalmente de acuerdo.

Patricia Esteban Muy bien. Pues, eh, ya está, ha pasado volando el tiempo. Eh, como siempre que hablamos contigo, José Ramón, que es un lujazo. Si se han quedado nuestros oyentes con ganas de más, yo les invito a que lean el informe mensual de CaixaBank Research de este mes, donde aparte de analizar el mapa de riesgos de la guerra en Irán, pues abordamos también los desafíos de las exportaciones españolas en materia de competitividad, el reciente dictamen que comentaba José RamónAl principio del Tribunal Supremo de Estados Unidos sobre política arancelaria y sus posibles efectos en el comercio internacional y también el repunte de los tipos soberanos en Japón y sus implicaciones para la economía na-nipona, que es un temazo también. Pero vamos a dejarlo aquí. Leed el informe, por favor. Y ahora que pasemos a mi sección favorita de, de todas, que es-

José Ramón Díez Qué nervios.

Patricia Esteban Sí, el detrás del dato. Yo voy a empezar, yo te voy a, a, te voy a allanar un poquito el terreno. Tenía que preguntar a vosotros, pero no he podido resistirme a recomendaros un libro maravilloso que se llama Persépolis. No sé si lo has leído. Es un cómic.

José Ramón Díez No.

Patricia Esteban De una autora iraní afincada-- Persépolis.

José Ramón Díez Que han hecho una película, además.

Patricia Esteban Sí, también. Exacto. Sí, sí, sí. De, de, de dibujos animados. Es un cómic de la autora iraní afincada en Francia, eh, Marjane Satrapi o Satrapi, no, no he mirado cómo se pronuncia, eh, que narra la infancia y la adolescencia de la autora en Irán durante la Revolución Islámica del 79 y luego la guerra de Irán e Irak. Os recomiendo Persépolis, eh, que bueno, aparte de hablar sobre Irán, también es una bellísima historia sobre el paso de la niñez a la edad adulta, sobre el exilio, la represión, pérdida de libertades, feminismo y aparte, bueno, el estilo es muy potente, en blanco y negro. Muy recomendable. José Ramón, ¿qué nos recomiendas tú? De lo que quieras. Alguna lectura de geopolítica, de Irán, de economía, que nos ayuden a entender un poco mejor el mundo en el que vivimos.

José Ramón Díez Bueno, os voy a recomendar dos libros, uno un poco más serio y otro menos. El, el primero, La hora de los depredadores, de Giuliano Da Empoli, un politólogo italiano que refleja muy bien a qué nos enfrentamos en este mundo que acabamos de, de comentar. Y otro, literatura, eh, Caledonian Road, de Andrew O'Hagan, que es un, una descripción del Londres de principios de este siglo. Eh, bueno, pues con, con un poquito todo lo que se cuece en el ámbito financiero-

Patricia Esteban Financiero.

José Ramón Díez Cultural, del arte, etcétera. Muy divertido y, y que te hace pensar, como el otro libro que os he recomendado.

Patricia Esteban Pues qué bien, yo me tomo nota de los dos. Ya cuando salga de aquí voy directo a la biblioteca a comprarlos y a ver si los encuentro. Y, y muchísimas gracias, José Ramón, por haber venido.

José Ramón Díez Un placer, como siempre, Patricia.

Patricia Esteban Me quedo con ganas de hablar más contigo, pero aparte de economía, pues de literatura.

José Ramón Díez Bueno, vamos a hacer otro pódcast de eso próximamente, ¿no?

Patricia Esteban Venga, lo haremos. Muchísimas gracias. Gracias a los oyentes por escucharnos. Un abrazo muy fuerte a todos y hasta el mes que viene. [melodía suave] Economía Express, el pódcast de CaixaBank Research con Patricia Esteban. Encuentra todos los episodios en Spotify, iVoox, Apple Podcasts y página web www.caixabankresearch.com.